উইকিপিডিয়া আলোচনা:সম্মিলন/কলকাতা ১৪

বাংলা ওসিআর

কিছুদিন আগেই গুগল বাংলা সহ বিভিন্ন ভারতীয় ভাষার ওসিআর সফটওয়ারের মুক্তি দিয়েছে। ব্যবহার করে দেখা গেছে, বাংলার ক্ষেত্রে ৯০ শতাংশের বেশি নির্ভুল ভাবে এটি কাজ করছে। আপনারা সকলেই জানেন, দীর্ঘদিন এই ধরণের নির্ভুল সফটওয়ার না থাকার দরুণ বাংলা উইকিসংকলনের কাজ অনেকটাই থমকে গেছিল। এমতাবস্থায় গুগলের এই প্রয়াস বাংলা সহ সকল ভারতীয় উইকিসংকলন প্রকল্পে একটি নতুন আশার সঞ্চার করেছে। এই সফটওয়ারকে কি ভাবে বাংলা উইকিসংকলনের অনুকূলে ব্যবহার করা যায়, তার বিভিন্ন দিক আমাদের ভাবতে হবে। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ২০:১১, ১৪ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

গ্ল্যাম

পুরনো দুষ্প্রাপ্য রচনাগুলো দিয়ে শুরু করা যেতে পারে। এ ধরনের রচনাসমূহ স্থানীয় মিউজিয়াম, লাইব্রেরীতে পাওয়া যাওয়ার কথা। এছাড়া অনেকে ব্যক্তি উদ্যোগে এধরনের বইপত্র সংগ্রহ করেন। যেসব উইকিপিডিয়ানদের সাথে এমন সংগ্রাহকদের পরিচয় রয়েছে তারা এক্ষেত্রে ভূমিকা রাখতে পারেন। Intakhab ctg (আলাপ) ২১:৪২, ১৪ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

Intakhab ctg, বিষয়টি তুলে ধরার জন্য অসংখ্য ধন্যবাদ। এই ধরণের প্রকল্প পশ্চিমবঙ্গে দুইটি স্থানে শুরু হয়েছে। আরো কয়েকটি জায়গায় কথা বার্তা চলছে। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ১৩:৩১, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

একমত এবিষয়ে সহমত।

Sumita Roy Dutta (আলাপ) ১৬:১৯, ২৩ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

বট

বাংলা উইকিপিডিয়াতে বর্তমানে কুড়িটি বট কাজ করছে। এছাড়া আমাদের কি কি বট দরকার, সেই বিষয়ে সকলে আলোচনা করে একটা তালিকা করলে ভালো হয়। সম্মিলনে কোন টেকনিকাল উইকিপিডিয়ান এলে তাঁর সঙ্গে এই তালিকা নিয়ে আলোচনা করা হবে। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ২০:১৭, ১৪ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

এই ব্যাপারে পার্থদা'র কিছু প্রস্তাব আছে। সেগুলো আলোচনা করা যেতে পারে। ‍‍‍‍কল্যাণ সরকার (আলাপ) ০৮:২৮, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

মূল্যায়ন টেমপ্লেট

আমি এই সুযোগে আবার সেই বাংলা উইকিপিডিয়ার মূল্যায়ণের আমূল সংস্কার প্রসঙ্গে কথা বলতে চাই। আমার প্রস্তাব প্রসঙ্গে কাজ কিছুটা এগিয়েও থমকে আছে। আমার বক্তব্য এখানে বিস্তৃত করা আছে।-Pasaban (আলাপ) ১২:৫৬, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

পার্থদা, আফতাব এই প্রকল্পটিকে অনেকটা এগিয়ে নিয়ে গেছেন, তাই এখানে আর ঠিক কি কি করা প্রয়োজন সেই সম্বন্ধে তাঁর মত জরুরি। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ১৩:২৩, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

আমরা কোন টেমপ্লেটটি চাই, তা আমার জানা দরকার। এটি না ইংরেজি উইকিরটি। আমার কয়েকজনের সমর্থন দরকার যাতে ভবিষ্যতে অন্য কেউ এসে না বললে পারে আমি এই টেমপ্লেট পছন্দ করি না অতএব আমি আরেকটা টেমপ্লেট বানাবো। মূল্যায়নের মানদণ্ড কি হবে তা নিয়েও কয়েকজনের সমর্থন দরকার। বর্তমানে আলোচনাতে এই বিষয়ে দুটি প্রস্তাব আছে। মূল্যায়নের মানদণ্ড পেলে টেমপ্লেট তৈরি করতে আমার সুবিধা হবে। --আফতাব (আলাপ) ১৩:৪২, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

সংশ্লিষ্ট আলোচনা পড়ে আমার যে ধারণা হল, তা এই রকম, আফতাব ও পার্থদা দুইজনে দুই রকম মূল্যায়ন টেমপ্লেটের কথা বলছেন যেগুলির টেমপ্লেটের মূল্যায়ন পদ্ধতির বিভিন্ন সূচকের মধ্যে কিছু তফাত থাকছে। আমি দুইজনের তৈরী করা টেমপ্লেটের মান ও গুরুত্বের তুলনামূলক একটি টেবিল তৈরী করে পার্থক্যটা বুঝতে চাইছি। পার্থদা দুইটি টেবিল তৈরী করেছেন, সেগুলিকে আমি এখানে আনছি এবং আফতাবকে তাঁর দ্বারা তৈরী সূচকগুলিকে সংশ্লিষ্ট ফাঁকা জায়গায় বসাতে অনুরোধ করছি। এছাড়া আর কি কি মৌলিক ও গুরুত্বপূর্ণ পার্থক্য রয়েছে, সেটিকেও তালিকাভুক্ত করতে অনুরোধ করছি।

মান ও গুরুত্ব নিয়ে পার্থদার প্রস্তাবের সাথে আমার অমত নেই। আমার শুধু জানা দরকার পার্থদার প্রস্তাবের সাথে আর সবাই একমত কিনা। --আফতাব (আলাপ) ১৪:৪৩, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

আফতাব, আপনার তৈরী সূচকগুলিকে নীচের টেবিলে বসালে দুইটি পদ্ধতির মধ্যে পার্থক্যটা বোঝা সহজ হবে। সেক্ষেত্রে সম্প্রদায়ের সকলের মতপ্রকাশ করতে সুবিধে হতে পারে। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ১৪:৪৯, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

আমার প্রস্তাবনাতে মান ও গুরুত্বকে ক, খ, গ, ও ঘ অনুসারে ভাগ করেছিলাম (ক=সর্বোচ্চ, খ=ভালো, গ=পর্যাপ্ত, ঘ=ন্যূনতম)। আর কিছু না। --আফতাব (আলাপ) ১৫:০১, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

টেমপ্লেট তৈরি কাজ শেষ: {{উইকিপ্রকল্প মূল্যায়ন|প্রকল্প=ক্রিকেট|গুরুত্ব=Top|মান=FA}} ফলাফল :

(মূল গুরুত্ব ও মানের টেমপ্লেটে বাংলা প্যারামিটার এখনো বসাই নি। তাই এখন গুরুত্ব=সর্বোচ্চ লিখলে রং দেখাবে না)--আফতাব (আলাপ) ১৬:৪৭, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

মান

ইংরাজি উইকিপিডিয়া	বাংলা উইকিপিডিয়া
	বর্তমান	পার্থদা দ্বারা প্রস্তাবিত	আফতাব দ্বারা প্রস্তাবিত
FA	নি	নি
FL		নিতা
A		প্রনি
GA	ভাল	ভাল
B		প্রভাল
C		সানি
Start		প্রাথমিক
Stub		অসম্পূর্ণ
List		তালিকা
Book
Category		বিষয়শ্রেণী
Disambig		দ্ব্যর্থতা
File
Portal		প্রবেশদ্বার
Project		প্রকল্প
Redirect		পুনঃনির্দেশনা
Unassessed

সম্প্রদায়ের মতামত

মানের ক্ষেত্রে একটি "ন্যূনতম" বিভাগ রাখা আমার মনে হয় খুবই প্রয়োজন। পার্থদা প্রস্তাবিত তালিকায় এই বিভাগটির সংযোজন করলে মনে হয় ভালো হয়। আফতাবভাই'এর প্রস্তাবের এই দিকটি আমার মনে হয়েছে খুবই গ্রহণযোগ্য। --Arindam Maitra (আলাপ) ১৬:২০, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

আমি এখানে প্রতিটি শ্রেণীর ব্যাখ্যা দিয়েছি। ন্যূনতম মানটি উপরের শ্রেণীর ভিত্তিতে হল "অসম্পূর্ণ"।-Pasaban (আলাপ) ১১:৪৯, ১৭ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

গুরুত্ব

ইংরাজি উইকিপিডিয়া	বাংলা উইকিপিডিয়া
	বর্তমান	পার্থদা দ্বারা প্রস্তাবিত	আফতাব দ্বারা প্রস্তাবিত
Importance	গুরুত্ব	গুরুত্ব	গুরুত্ব
Top		সর্বোচ্চ
High	উচ্চ	উচ্চ
Mid	মধ্য	মধ্য
Low	নিম্ন	নিম্ন
NA	NA	গুরুত্বহীন
???	???

সম্প্রদায়ের মতামত

সুন্দর টেমপ্লেট। তবে "গুরুত্বহীন" শব্দটি ঠিক শোনাচ্ছে না। এটি পালটে "অতি নিম্ন" (গুরুত্বসম্পন্ন) বা এই ধরণের কোনও শব্দগুচ্ছ ব্যবহার করা যেতে পারে। --Arindam Maitra (আলাপ) ১৬:২০, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

প্রথমেই বলি, এই প্রসঙ্গে অবশেষে একটা দারুণ আলোচনা শুরু হওয়াতে সবাইকে অনেক অনেক ধন্যবাদ!! আমি যে কতটা উত্তেজিত তা বলে বোঝাতে পারব না!!! বোধি, আফতাবের কাজটি আমি দেখেছি। অসাধারণ কাজ! বিশেষ করে, জটিল টেমপ্লেট বানানোতে ওনার দখল দেখে আমি অভিভূত। কিন্তু, আমার বোঝার ভুল হতে পারে, এই কাজটি আমার মূল ভাবনার থেকে কিছুটা আলাদা বলেই মনে হয়েছে। এটা ইংরাজি উইকির প্রচলিত পদ্ধতির ভালোভাবে প্রয়োগ বলেই আমার মনে হয়েছে। হতেই পারে সেটাই সবাই চায়। তাহলে, আর কিছু বলার থাকে না। তবে, চূড়ান্ত সিদ্ধান্তের আগে, সবাইকে অনুরোধ করব এই লেখাটি একবার খুঁটিয়ে পড়তে। আলাপ পাতায় যে কোনো রকম আলোচনা/প্রশ্নের আমি যথাসাধ্য উত্তর দেবার চেষ্টা করব। আফতাব, আমি যেটা প্রস্তাব করেছিলাম, সেটা হল উইকিপিডিয়ার মূল্যায়নের বৈপ্লবিক পরিবর্তন। আমরা সাধারণতঃ ইংরাজি উইকিপিডিয়াকে ভিত্তি করে বা সরাসরি অনুবাদ বা নকল করে বাংলা উইকির কাঠামো তৈরি করেছি (টেমপ্লেট থেকে শুরু করে সবকিছুতেই সেটা হয়েছে)। এতে দোষের কিছু নেই। তবে আমার প্রস্তাবিত পদ্ধতিটা বৈপ্লবিক কারণ এখানে আমি যেটা ভেবেছি তা যদি সবার সহযোগিতা পাওয়া যায় আর ঠিক-ঠাক নামানো যায়; পুরো মূল্যায়ন পদ্ধতিটাই subjective মূল্যায়ন থেকে objective মূল্যায়নে সরে আসবে। যদ্দুর জানি, এরকম মূল্যায়ন পদ্ধতি ইংরাজিতে নেই। দু-একটা চিন্তার খোরাক দিচ্ছি, -

1. objective মূল্যায়নের মূল শর্তই হল কিছু বস্তুনিষ্ঠ মাপকাঠিতে মূল্যায়ন ও যথাসম্ভব স্বয়ংক্রিয় করা। আফতাব, আমি একমত, এই মানদণ্ড নিয়ে আলোচনাটা বেশি গুরুত্বপূর্ণ। আর এটা সর্বাত্মক করতে হবে (ব্যতিক্রম প্রভাল থেকে নি মান)। bot- লাগবে এখানেই। প্রভাল মানের নিচে কোনো রকম ব্যবহারকারীর হস্তক্ষেপ অবাঞ্ছিত।
2. মূল্যায়নের দুটি প্রধাণ বিভাগ, - মান ও গুরুত্ব। প্রথমে বলে নিই আমি এই দুটি বিভাগকে কিভাবে দেখি। মান হল বিশ্বকোষধর্মী লেখা হিসাবে নিবন্ধটি কত ভাল তার সূচক। সুতরাং মানের ভিত্তি কোনো প্রকল্প নয়, বরং সমগ্র বাংলা উইকি। অন্যদিকে, গুরুত্ব হল সংশ্লিষ্ট প্রসঙ্গের (সমগ্র বাংলা উইকি বা আরও ভালো ভাবে বললে সংশ্লিষ্ট প্রকল্পের) নিরিখে নিবন্ধটির "বিষয়" কতটা গুরুত্বপূর্ণ। এক্ষেত্রে আমার মতে, ভিত্তি হল সংশ্লিষ্ট প্রকল্প। একটা উদাহরণ দিচ্ছি, - (আমি যেহেতু অলিম্পিক প্রকল্পের একমাত্র সদস্য, তাই উদাহরণটা অলিম্পিক প্রকল্প থেকেই নিচ্ছি।) প্রাচীন অলিম্পিক গেমস নিবন্ধটি অলিম্পিক প্রকল্পের নিরিখে সর্বোচ্চ গুরুত্বের। কারণ এতে অলিম্পিক গেমসের ইতিহাস বলা আছে। অন্যদিকে ক্রীড়া প্রকল্প বা গ্রীস প্রকল্পের নিরিখে এটি বড়জোর উচ্চ বা তর্ক সাপেক্ষে মধ্য গুরুত্বের হতে পারে।
   এখন বাংলা উইকিতে সব বিষয়ের প্রকল্প নেই। একটা কাজ করা যেতে পারে, যে নিবন্ধ কোনো প্রকল্পের অংশ নয় সেক্ষেত্রে সাধারণ প্রকল্প ধরে নিয়ে গুরুত্ব ঠিক করা যেতে পারে (আরও আলোচনা চাই।)। এ প্রসঙ্গে আমার ভাবনা এখানে আছে।
3. ক, খ ইত্যাদির বদলে প্রনি, প্রভাল কোনো নির্দিষ্ট শব্দবন্ধের সংক্ষিপ্ত রূপ বলে সাধারণ পাঠকের বুঝতে হয়ত একটু বেশি সুবিধা হবে। তবে এটা নিয়ে আমার কোনো আলাদা মোহ নেই, যে কোনো একটা সর্বজন গ্রাহ্য চিহ্ন হলেই হল।

সংক্ষেপে আমার মনে হয়েছে দুটি কাজ ঠিক ভাবে করতে হবে, -

1. সবার আগে মান ও গুরুত্বের শ্রেণী বিভাগ সুনির্দিষ্ট করা। অরিন্দম সেই প্রয়াস উপরেই শুরু করেছেন। ধন্যবাদ আপনাকে!
2. আফতাব সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ দিকটি বলেছেন। আমাদের মানদন্ড খুব সতর্ক ভাবে ও যথাসম্ভব নিখুঁতভাবে নির্দিষ্ট করতে হবে। এটির উপরেই bot-এর সাফল্য নির্ভর করছে।

সবশেষে বলি, আমাদের উদ্দেশ্য হওয়া উচিত বাংলা উইকির সকল নিবন্ধের সামগ্রিক মূল্যায়ন। একটি পাতাও যেন মূল্যায়নের বাইরে না থাকে। ফলে স্বয়ংক্রিয় পদ্ধতির সাহায্য নিতেই হবে। এটা একটা বড় এবং উচ্চাকাঙ্ক্ষী প্রস্তাবনা; সকলের সহযোগিতা ও ধৈর্য্য একান্ত কাম্য। সামনা সামনি কথা বললে বেশি সুবিধা হত।-Pasaban (আলাপ) ১১:৩৬, ১৭ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

পার্থদা, কোন্‌ কোন্‌ সূচকে অবশ্যই বট দরকার, সেই সংক্রান্ত আপনার প্রস্তাবনা অত্যন্ত যুক্তিযুক্ত। কারণ বট ছাড়া এই বিশাল কাজ করা সম্ভবও নয়। আফতাব আপনার তৈরী সূচকের জন্য টেমপ্লেট তৈরী করেছেন, যা দেখতে বেশ সুন্দর ও উপযোগী, তাঁকে অসংখ্য ধন্যবাদ। এই বার সেগুলিকে বটের মাধ্যমে সমস্ত নিবন্ধের আলাপ পাতায় যুক্ত করা দরকার। আমার মতে, প্রনি, প্রভাল ইত্যাদি সূচক গুলি একটু বিভ্রান্তিকর, সেক্ষেত্রে ক, খ, গ, ঘ...... ইত্যাদি সূচক থাকায় সুবিধেজনক। নির্বাচিত নিবন্ধ, ভালো নিবন্ধ, অসম্পূর্ণ কথাগুলি পরিবর্তন করার দরকার নেই। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ১৫:৫৭, ১৭ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

প্রনি, প্রভাল ইত্যাদি রাখা কোন সমস্যা নয়। এইগুলির পাশাপাশি প্রস্তাবিত নির্বাচিত, প্রস্তাবিত ভাল প্যারামিটার টেমপ্লেটে যোগ করা যাবে। ফলাফল একই রকম আসবে। --আফতাব (আলাপ) ১৬:৩৬, ১৭ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

আবার সবাইকে অনুরোধ করছি আমার প্রস্তাবনাটি আদ্যো-পান্তো একটু খুঁটিয়ে পড়ার জন্য। আফতাবভাইয়ের সর্বশেষ মন্তব্য পড়ে বুঝতে পেরেছি কেন সবার প্রনি বা প্রভাল নিয়ে এতো দ্বিধা।

• প্রনি=প্রস্তাবিত নির্বাচিত নিবন্ধ
• প্রভাল=প্রস্তাবিত ভাল নিবন্ধ

আমার প্রস্তাবনাটিতে চেষ্টা করেছি যতটা সম্ভব পূর্ণাঙ্গ করা যায়, তাই হয়ত একটু দীর্ঘ। তাই আগেই বলেছি ধৈর্যের প্রয়োজন। প্রস্তাবনাটি খুঁটিয়ে পড়লে অনেক প্রশ্নের হয়ত উ্ত্তর পেয়ে যাবেন। আবার অনেক নতুন প্রশ্ন আপনাদের মাথায় আসবে যা আমি ভেবে উঠতে পারিনি। আরও একটা সুবিধা হল, প্রস্তাবনা পড়া থাকলে আমরা সবাই একই ভিত্তি থেকে আলোচনা শুরু করতে পারব। সবার অনুমতিসাপেক্ষে আমি একটা পদ্ধতির দিক নির্দেশ দিচ্ছি। প্রথমেই ধরে নিচ্ছি যে আমরা সবাই এটা বিশ্বাস করি যে বাংলা উইকিতে মূল্যায়নের সংস্কার দরকার। এবার আসি পদ্ধতির দিকে, -

1. প্রথমে যেহেতু একটা প্রস্তাবনা বেশ বড় আকারে নথিবদ্ধ আছে (ঘটনাক্রমে সেটা আমি করেছি), সেই প্রস্তাবনা সবাই একটু মন দিয়ে পড়ি।
2. সেই প্রস্তাবনার লেখক হিসাবে আমি সবার প্রশ্নের উত্তরের দায়িত্ব নিচ্ছি। প্রস্তাবনার আলোচনার পাতায় আমরা আলাপ করতে পারি এক একটি শিরোনাম ধরে।
3. যাবতীয় যৌথ সিদ্ধান্তের ভিত্তিতে আমরা ঐ প্রস্তাবনার পাতায় পরিবর্তন করতে করতে যাব। এতে সুবিধা হল। পরে এই প্রস্তাবনাটিকেই আমরা বাংলা উইকির মূল্যায়ন নিয়মাবলী বানিয়ে ফেলতে পারব।
4. এবার আমরা দেখব এখনো পর্যন্ত আফতাবভাই যা কাজ করেছেন সেটা এই চূড়ান্ত নিয়মাবলীর সাথে কতটা যায়। কি কি পরিবর্তব/পরিবর্ধন করতে হবে তার একটা তালিকা তৈরি করতে হবে।

আপাতত, এই করণীয় তালিকা তৈরী পর্যন্তই থাক। তালিকা তৈরী হলে তখন আমাদের আসল হাতে-কলমে কাজের প্রসঙ্গ আসবে। আমরা তখন ঠিক করব কে কোন কাজটা করবে।(আফতাবভাই আমি আগে থেকেই আপনার কাছে নাড়া বেঁধে রাখলাম, জটিল টেমপ্লেট ও bot বানানো শিখবো।) উপরোক্ত পদ্ধতির তালিকার একটি করে স্তর পেরোলেই আমরা পরের স্তরে যাব। কোনো স্তরে যদি সর্বসম্মতিক্রমে মনে হয় যে এই প্রস্তাবের কোনো ব্যবহারিক প্রয়োগ সম্ভব নয়; তখনই একমাত্র আমরা বিরত হব।-Pasaban (আলাপ) ১৮:৫০, ১৭ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

পার্থদার বক্তব্য ও প্রস্তাব ভালো করে খুঁটিয়ে পড়লাম। খুব ভালো, বিস্তৃত ও প্রায় পূর্ণাঙ্গ প্রস্তাব। এখানে প্রস্তাবের যে দিকগুলো আমার মনে হয়েছে বিশেষ করে নজরকাড়া, সেগুলি হল -

1. গুরুত্বর সাথে মানের একটা সম্পর্ক তৈরির চেষ্টা।
2. পরিমাপ পদ্ধতি যতদূর সম্ভব objective করার প্রয়াস।
3. ইংরেজি উইকিতে চালু পদ্ধতির শুধুমাত্র অনুকরণ না করে নতুন ও উন্নততর কিছু করার প্রয়াস, যাকে তিনি সঠিকভাবেই বলেছেন "বৈপ্লবিক" (আমূল পরিবর্তন, সম্পূর্ণ নতুন ও উন্নততর অর্থে)।

"প্রনি", "প্রভাল" শব্দবন্ধগুলি নিয়ে বাস্তবে কোনও দ্বিধা নেই, যদি নিবন্ধের পাঠকরা (শুধুমাত্র ব্যবহারকারীরা নয়) অতি সহজেই সেই সেই নিবন্ধ পাতা থেকেই কোনও না কোনওভাবে জানতে পারে, তাদের পূর্ণ অর্থটি। বরং নতুন প্রয়োজনের তাগিদে এরকম নতুন শব্দ তৈরি ভালোই (আমি ব্যক্তিগতভাবে "আজাকি", "প্রাজিপ্র", প্রভৃতি শব্দগুলিকে বাংলা ভাষায় বাংলা উইকির অবদান বলেই মনে করে থাকি।), কোনও জীবন্ত ভাষার তুমুলভাবে জীবিত থাকারই তা প্রমাণ। তবে শর্ত ঐ একটাই, তা সহজেই সাধারণ পাঠকের বোধগম্য হতে হবে।

তবে পার্থদাও যা ইঙ্গিত করেছেন, আমিও সেই একই জায়গায় একটু সংশয়ান্বিত। সেটি হল নিবন্ধের মানের পরিমাপটি একটি নির্দিষ্ট স্তরের ঊর্ধ্বে কতটা কোনও Bot'এর হাতে ছেড়ে রাখা সম্ভব? বাংলা উইকি নিবন্ধগুলি আমি যেটুকু ঘেঁটে দেখেছি, তাতে একটি বিশেষ দিক আমার ভীষণভাবেই দৃষ্টি আকর্ষণ করেছে। সেটি হল ভাষাগত ত্রুটির দিকটি। এক্ষেত্রে আমি শুধুমাত্র বানানের ত্রুটির কথাই বলছি না, শব্দের ব্যবহার ও বাক্যগঠনগত ত্রুটির কথাও বলছি। বহু তথাকথিত বড় নিবন্ধেও তার পরিমাণ এত বেশি ও এত মারাত্মক, যে তার থেকে কোনওরকম অর্থ উদ্ধার করাই রীতিমতো দুষ্কর হয়ে ওঠে। হয়তো বা অন্যভাষার উইকি বা অন্য উৎস থেকে পাওয়া সেই বিষয়ের উপর মূল লেখাগুলি ঘেঁটে না দেখে, শুধুমাত্র ইংরেজি উইকি থেকে তড়িঘড়ি অনুবাদের প্রবণতাও এর একটা বড় কারণ। আমার মতে কোনও নিবন্ধের মান নির্ধারণের ক্ষেত্রে এই জায়গাটির বিচারও অত্যন্ত গুরুত্বপূর্ণ। আর এই বিষয়টি কোনওভাবে কোনও স্বয়ংক্রিয় বটের কর্ম নয়। এক্ষেত্রে আমার প্রস্তাব - টিমওয়ার্কের মাধ্যমে এই কাজটি (শুধুমাত্র মান নির্ধারণ নয়, তার উপযুক্ত ভাষাগত পরিমার্জন করে তাকে সঠিক মানে তুলে আনার কাজটিও) করা হোক। কোন্‌ কোন্‌ প্রাথমিক ক্রাইটেরিয়াযুক্ত নিবন্ধের ক্ষেত্রে আমরা বেশি গুরুত্ব দিয়ে এই ভাষাগত সম্পাদনার কাজটি করবো, সেক্ষেত্রে অবশ্য Bot'এর সাহায্য নেওয়া চলতেই পারে।

পরিশেষে বলি, এইধরণের একটি পরিকল্পনা ও গঠনমূলক কাজে সামান্য হলেও অংশগ্রহণ করতে পেরে আমিও খুবই উত্তেজিতই বোধ করছি। --Arindam Maitra (আলাপ) ০৩:০৯, ১৮ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

অসংখ্য ধন্যবাদ অরিন্দমবাবু আমার প্রস্তাবটি ধৈর্য ধরে পড়ার জন্য।
"প্রনি" বা "প্রভাল"- এর বদলে "প্রস্তাবিত নির্বাচিত" বা "প্রস্তাবিত ভাল" করালেও আমার আপত্তি নেই। সেক্ষেত্রে, সাধারণ ব্যবহারকারীর সুবিধা বেশিই হবে (সম্পূর্ণ একমত, সহজেই সাধারণ পাঠকের বোধগম্য হতে হবে।)। আমার মতে গুনমানের কোনো ক্রমের (ক, খ ইত্যাদি), বদলে নাম থাকলে বুঝতে সুবিধা। তবে সেটা যাই হোক সবাই মিলে একটা পূর্ণাঙ্গ স্তরের তালিকা স্থির করলেই হল।

দেখুন, ভাষার ত্রুটি ঠিক করাটা ঐ প্রস্তাবিত ভাল বা তদুর্ধ স্তরেই সম্ভব। সেখানে আমরা এখনো একটি নিবন্ধের পর্যালোচনা করি। তাই আমি প্রস্তাব দিয়েছি, যে বর্তমান প্রক্রিয়ায় আমরা ভাল নিবন্ধের আবেদন করি, সেই প্রক্রিয়াতেই আমরা সাধারণ স্তরের নিবন্ধকে স্বয়ংক্রিয় ভাবে প্রস্তাবিত ভাল করতে পারি। তারপর পর্যালোচনার মাধ্যমে মানোন্নয়ন সম্ভব। একটা জিনিস মাথায় রাখতে হবে, বর্তমান আলোচনার বিষয় কিন্তু বাংলা উইকির সকল পাতার objective মান ও গুরুত্ব নির্ধারণ; মানোন্নয়ন নয়। মূল্যায়ন পরিবর্ধন, আমি একমত, কোনো ভাবেই bot দিয়ে করা সম্ভব নয়। সেটা এই আলোচনার বাইরে রাখতে অনুরোধ করছি। আসলে, এখনই বাংলা উইকিতে ৩৭ হাজারের বেশি নিবন্ধ রয়েছে। হাতে ধরেও সামগ্রিক মানোন্নয়ন সম্ভব নয়। আমরা শুধু কয়েকটি নির্দিষ্ট পরামিতির ভিত্তিতে প্রস্তাবিত ভাল স্তরের নিচের নিবন্ধের শ্রেণীবিভাগ করব। এই সুনির্দিষ্ট লক্ষ্যে স্থির থাকাটা বর্তমান প্রস্তাবের পক্ষে জরুরী বলে মনে হয়।

এখন অন্যেরাও (আফতাবভাই, বোধিসত্ত্ব,কল্যাণ, তানভিরভাই, নাহিদভাই ও অন্য সবাই) যদি একটু সময় করে ঐ প্রস্তাবনাটি পড়ে ফেলেন তাহলে আলাপে সুবিধা হয়। আর উপরের পদ্ধতি তালিকার ১নং স্তর আমরা পেরোতে পারি। সেটা হলে আমরা ২নং স্তরে ঐ প্রস্তাবনাকে ঘষে-মেজে একটি পূর্ণাঙ্গ নিয়মাবলীতে রূপান্তরিত করার কাজে হাত দিতে পারব।-Pasaban (আলাপ) ১২:৪২, ১৮ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

বোধিসত্ত্ব ও আফতাবের সাথে আলোচনা করে উইকিপিডিয়া:মূল্যায়ন পাতাটি বানালাম। ওখানে এ বিষয়ে আলোচনা করতে সবাইকে আহ্বান করছি।-Pasaban (আলাপ) ১৩:৪৬, ২৯ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

অনলাইন এডিটাথন

কলকাতার বাংলা উইকিপিডিয়ার দশম প্রতিষ্ঠাবার্ষিকী অনুষ্ঠানে দুই বাংলার উইকিপিডিয়ানদের মধ্যে আলোচনার ফলে অনলাইন এডিটাথন চালু করা হয়। বর্তমানে এই প্রকল্প কিছুটা হলেও অনিয়মিত হয়ে পড়েছে এবং অংশগ্রহণকারীদের সংখ্যা খুব একটা বেশি হচ্ছে না। এই বিষয়ে নতুন কোন পদক্ষেপ গ্রহণ করে প্রকল্পটিকে আকর্ষক করা যায় কি না, তা আলোচনা করা যেতে পারে। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ২০:২৫, ১৪ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

অনলাইন এডিটাথন ছাড়াও অফলাইন এডিটাথন আয়োজন করার প্রস্তাব রাখছি। স্থান হিসেবে যদি আমরা অক্সফর্ড বুক স্টোর কর্তৃপক্ষকেই অনুরোধ জানাই আমার বিশ্বাস ওনারা আপত্তি করবেন না। ‍‍‍কল্যাণ সরকার (আলাপ) ০৮:৩২, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

খুব ভালো প্রস্তাব, আশা করি, এই সম্পর্কিত অনুরোধ আমরা অক্সফর্ড বুক স্টোর কর্তৃপক্ষকে করব। আশা করি রঙ্গনদা ও বিশ্বরূপদা এই ব্যাপারে সক্রিয় সাহায্য করতে পারবেন। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ১৩:২৬, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

পুরনো নিবন্ধগুলির মানোন্নয়নে সম্মিলিত উদ্যোগ

বাংলা উইকিপিডিয়ায় অনেক পুরনো নিবন্ধ রয়েছে, যেগুলির মানোন্নয়ন অত্যন্ত জরুরি। তথ্যর দিক থেকেও বহুক্ষেত্রে সেগুলি খুবই অপ্রতুল তথ্যসরবরাহকারী। আবার শুধুমাত্র তথ্যর দিক দিয়ে হালনাগাদ করাই নয়, তার ভাষাগতদিকগুলির প্রতিও যথেষ্টই নজর দেওয়া দরকার। নাহলে বাস্তবে সেইসব নিবন্ধগুলি থেকে কোনওরকম তথ্য আহরণই যথেষ্ট দুস্কর হয়ে পড়ছে। এই ধরণের নিবন্ধগুলির একটা তালিকা তৈরি করে টিমওয়ার্কের মাধ্যমে এই কাজটি করার উদ্যোগ নেওয়া যায় কিনা সেই বিষয়ে কিছু আলোচনা করা যেতেই পারে। --Arindam Maitra (আলাপ) ০২:১০, ১৫ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

একমত পোষণ করছি। কল্যাণ সরকার (আলাপ) ০৮:৩৩, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

একমত অতি দ্রুত এ বিষয়ে পদক্ষেপ নেয়া অনিবার্য হয়ে পড়েছে।--মাসুম-আল-হাসান রকি (আলাপ) ১৮:২০, ১৬ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

একমত একমত।-Pasaban (আলাপ) ১১:৪৪, ১৭ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

একমত এ বিষয়ে কিছু কাজ শুরু করেছি।Sumita Roy Dutta (আলাপ) ১৬:১৫, ২৩ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

প্রিয় অরিন্দম, টিমওয়ার্কের মাধ্যমে কিছু কাজ করা অবশ্যই সম্ভব বলে মনে করি। আমাদের সকলে বিভিন্ন বিভিন্ন পছন্দের জায়গায় আমরা কাজ করে চলেছি। সেগুলির মধ্যে যোগসূত্র স্থাপন করা যায় কি না, সেটা নিয়ে ভাবনা চিন্তা করছি। ইদানিং পশ্চিমবঙ্গের উইকিপিডিয়ানদের অধিকাংশের মধ্যে ভারত সংক্রান্ত কাজ করার উৎসাহ তৈরি হয়েছে, লক্ষ্য করেছি। ব্যবহারকারী:Jonoikobangali তো বহুদিন ধরেই এই নিয়ে কাজ করে চলেছেন। সুমিতাদিও ইদানিং ভারতীয় শহরে তথ্যছক ঠিক করার কাজ করছেন। আমিও চেষ্টা করছি ভারতের ইতিহাস নিয়ে যতটা সম্ভব কাজ করার। আশা করছি, সকলের পছন্দের জায়গা ধরেই একটা টীম-ওয়ার্ক বানানো সম্ভব হবে। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ১৪:১৩, ২৯ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

অনুষ্ঠান সূচী

সূচীটা একটু গুছিয়ে লিখতে গিয়ে মনে হল সেটা বড্ড ঠাসা। আমার আশঙ্কা সারাদিনের গুরুগম্ভীর আলোচনার পর গণসম্পাদনার কাজ হয়ত আদৌ হবেই না। তাই দু-একটা বিষয় সূচী থেকে বাদ দেওয়ার প্রস্তাব রাখছি। যথা বট ও কমন্সের টুল সংক্রান্ত আলোচনা। আপনাদের মতামত জানান। ‍‍‍কল্যাণ সরকার (আলাপ) ১৮:৪১, ২৭ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

কল্যাণদা, কমন্সের টুলের ব্যাপারে বিশ্বরূপদার সঙ্গে কথা হয়ে গেছে। উনি এই ব্যাপারটা প্রায় রেডি করে ফেলেছেন। মূল্যায়ন টেমপ্লেট নিয়ে আফতাব ও পার্থদা সমন্বয় রেখে চলেছেন ও সম্মিলনের আগে এই বিষয়ে বেশ কিছুটা কাজ এগিয়ে যাবে বলে আশা করি। বাংলা ওসিআর সংক্রান্ত আলোচনাটা শেষ পর্য্যন্ত সূচী থেকে বাদ হয়ে যাবে মনে হয়। জয়ন্তদা এই বিষয়ে সবচেয়ে ভালো বলতে পারতেন। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ১৯:৫৩, ২৭ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

বোধি, ওসিআর নিয়ে বক্তব্য রাখার মত আর কেউ নেই? যাইহোক যেটা সম্ভব নয় সেটা নিয়ে ভেবে লাভ নেই। বটটাও কতদূর কি হবে জানি না। পার্থদা কি বট নিয়ে কাজ করেছেন কখনও? আর একটা বিষয় - সূচীতে কোন বিরতি নেই। এটা অবিলম্বে ভাবা দরকার। কল্যাণ সরকার (আলাপ) ০৭:১৯, ২৮ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

কল্যাণদা, বিরতি অবশ্যই একটা থাকবে। আগে বিষয়গুলো ফাইনাল হয়ে গেলে ওটার ব্যবস্থা হয়ে যাবে। বট সংক্রান্ত ব্যাপারে তুমি পার্থদার সাথে আলোচনা করে নিলে ভালো হয়। -- বোধিসত্ত্ব (আলাপ) ১২:০৫, ২৮ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

দেখি পার্থদার সাথে আলোচনা করব। তুমিও তো একটা বট লিখেছিলে দেখছি। তুমিও কিছুটা ধারণা দিতে পার। কল্যাণ সরকার (আলাপ) ১২:১৭, ২৮ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)

আমার, "মূল্যায়ন টেমপ্লেট" শিরোনামটিতে একটু আপত্তি আছে। বিভিন্ন প্রকল্পের ট্যাগে মূল্যায়নের পরিসর আগেও ছিল (যেমন, {{অলিম্পিকসউইকিপ্রকল্প}})। এই আলোচনাটা কিন্তু "আরেকটি মূল্যায়ন টেমপ্লেট" সংক্রান্ত নয়। এই আলোচনাটা "মূল্যায়ন পদ্ধতি"র আমূল পরিবর্তন বিষয়ক। - Pasaban (আলাপ) ১৭:৫২, ২৮ সেপ্টেম্বর ২০১৫ (ইউটিসি)