আলাপ:নবাব এলএলবি

সমালোচনা

@নবাব:: পুলিশের কে কি বললো- বিষয়টা অনেকটা খবরের মত শোনাচ্ছে। পুলিশের পরিকল্পনা লিখেছেন। এর চেয়ে বরং ছবিতে পুলিশকে ভালভাবে উপস্থাপন না করার কারণে অভিযুক্ত ও গ্রেপ্তারের কথা সারমর্ম আকারে লিখুন। ১ তারিখে বাকী অংশ মুক্তির পর ছবির রিভিউ আসতে থাকবে, তখন সমালোচনা অংশ আরো অনুচ্ছেদ যুক্ত হবে, তাই আরো সমালোচনা, অভ্যর্থনার জন্য আপাতত অপেক্ষা করুন। (আমি নিজেই অপেক্ষা করছি আরো রিভিউ আসার জন্য) ‍‍‍‍~ ফায়সাল বিন দারুল ^{(২০২১)} ০০:০৮, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)
@নবাব:: সারাংশের নমুনাঃ । এই চলচ্চিত্রের ধর্ষণের শিকার হওয়া একজন নারীকে থানায় এফ আই আর লেখানোর সময় পুলিশ চরিত্রে অভিনয়কারী ব্যক্তি অশালীন ও আপত্তিকর ভাষায় প্রশ্ন করেন। একারণে (বাংলাদেশ) পুলিশের ভাবমূর্তি ক্ষুণ্ন ও নারীর প্রতিও অবমাননা করা হয়েছে মর্মে বাংলাদেশ পুলিশ চলচ্চিত্রের পরিচালক ও একজন অভিনেতার বিরুদ্ধে মামলা দায়ের ও গ্রেফতার করেছিল। ‍‍‍‍~ ফায়সাল বিন দারুল ^{(২০২১)} ০০:১৫, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

নবাবের যোগ করা সমালোচনাটি খসড়া হিসেবে আলাপ পাতায় থাকলোঃ

@FaysaLBinDaruL: মূল্যায়ন সমালোচনা (রিভিউ) আর সমালোচনা, এই দুইটার পার্থক্য বুঝেন? এইটা আগে বলেন... নবাব (আলাপ) ০০:৩৭, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@FaysaLBinDaruL: আরেকটা বিষয়, চলচ্চিত্রের দ্বিতীয় পর্ব আর রিভিউর সঙ্গে সমালোচনার কি সম্পর্ক একটু বলবেন। অন্যথায় সম্পাদনাটি পূর্বাস্থায় ফিরিয়ে নেবো। আরেকটা বিষয়, নিবন্ধিত কারো সম্পাদনা মুছার আগে অবশ্যই অবশ্যই আলোচনা করে নেবেন। কারণ কোনো নিবন্ধই কারো ব্যক্তিগত নয়। নবাব (আলাপ) ০০:৪৫, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@নবাব:: অভি, আপনার (বয়সে ছোট, তাই এই ক্ষেত্রে 'তোমার') সাথে ঝগড়া করার বা তর্ক করার মুডে নেই আমি। আমার উপরের বক্তব্যে বলে দিয়েছি অপেক্ষা করো। পুলিশের মামলা ও গ্রেপ্তার, অধাংশ করে মুক্তি, কুশীলবদের ক্রিটিসিজম, সমালোচনামূলক অভ্যর্থনা, রেটিং , এক এক করে যুক্ত হবে। লেখার জন্য এখানে তথ্যসূত্র জমানো হচ্ছে। তাছাড়া তুমি এখানে কোন তথ্যসূত্র দাওনি। তাড়াহুড়ো না করলে ভাল। ‍‍‍‍~ ফায়সাল বিন দারুল ^{(২০২১)} ০০:৫৬, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@FaysaLBinDaruL: বড় ভায়া,

• আমার প্রশ্নের উত্তর কিন্তু দেননি। প্রশ্নগুলো আবারও করছি (১) "মূল্যায়ন সমালোচনা (রিভিউ) আর সমালোচনা, এই দুইটার পার্থক্য বুঝেন?" (২) "চলচ্চিত্রের দ্বিতীয় পর্ব আর রিভিউর সঙ্গে সমালোচনার কি সম্পর্ক একটু বলবেন। অন্যথায় সম্পাদনাটি পূর্বাস্থায় ফিরিয়ে নেবো। আরেকটা বিষয়, নিবন্ধিত কারো সম্পাদনা মুছার আগে অবশ্যই অবশ্যই আলোচনা করে নেবেন। কারণ কোনো নিবন্ধই কারো ব্যক্তিগত নয়।"
• আর "অপেক্ষা" বা "পরে" করবো কেনো? আপনার কথায়-ই "অপেক্ষা" বা "পরে" করবো কেনো? আপনি কি উইকিপিডিয়ার বা নিবন্ধের কর্তৃত্ব নিয়েছেন নাকি? বা আপনার কি নিবন্ধের প্রতি কোনো পার্সোনাল ইন্টারেস্ট আছে? তাড়াহুড়ো করলে আপনারই বা সমস্যা কোথায়?
• ঝগড়া হতে পারে এমন কোনো কথা আমি উপরে বলেছি, (কোন কথাটি ঝগড়ার জন্য) এটাও বলবেন।

আর হ্যাঁ, কথার উত্তর দিবেন। নবাব (আলাপ) ০২:০৯, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

শুভেচ্ছা নিন। বাংলা উইকিতে অল্প কয়েক কাজ করে, অন্য কথায় এটা ছোট্ট একটা পরিবারের মত, ফলে ঘুরে ফিরেই আমরা আমরাই। সকলের প্রতি আমার অনুরোধ হল, কর্তৃত্ব নিয়েছেন নাকি, সমস্যা কোথায়, পরে করা ইত্যাদি না বলে আমরা মূল বিষয় নিয়ে আলোচন করি। যেকেউ নিবন্ধে লেখা-যোগ বিয়োগ করতে পারে, তবে তাই বলে পাল্টা-পাল্টি সম্পাদনা না করার জন্য সাধুবাদ গ্রহণ করুন। এখানে যে বিষয়টা এসেছে, ঐ অনুচ্ছেদটি ওভাবে যোগ করা উচিত কিনা। আরেকটা বিষয় এসেছে ওই অংশ মূল্যায়ন সমালোচনা নাকি সমালোচনা অংশে যোগ করা উচিত। এই ক্ষেত্রে আমার মতামত হল মূল্যায়ন সমালোচনা যথারীতি অভ্যর্থনা অংশে যোগ করুন, অন্যদিকে পুলিশের এই অংশটা আলাদা করে সমালোচনা নামের বদলে অভিযোগ বা পুলিশের অভিযোগ বা পুলিশের ভাবমূর্তি ক্ষুণ্নের অভিযোগ নামে যোগ করুন। --আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ০৩:০৯, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

• @আফতাবুজ্জামান: ভাই, আমিতো সমালোচনা নামেই অনুচ্ছেদ যোগ করেছি। এজন্যই তো আমি বুঝতেছি না, এই সমালোচনা অংশের সঙ্গের চলচ্চিত্রের অন্য আরেকটি পর্ব আর সমালোচনামূলক অভ্যর্থনার সম্পর্ক কি!? প্রশ্নতো আমার সেটাই, আমিতো সেটাই বুঝতে পারছি না। আমি সমালোচনা অনুচ্ছেদ যোগ করেছি, এখানেই যদি আমার কোনো ভূল হতো, সেগুলো পরিমার্জন করা যেতা বা পরিষ্কার করা যেতো। কিন্তু পুরো অনুচ্ছেদটি মুছা হলো আর এক্সকিউজ দেওয়া হলো চলচ্চিত্রের দ্বিতীয় পর্ব আর ফিল্ম রিভিউ আসলে নাকি এই অংশ যোগ করা যাবে! এটা কি ধরনের যুক্তি?!। নবাব (আলাপ) ০৬:০৩, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@নবাব আলাপ অনেক লম্বা হয়েছে দেখছি।

"পুলিশকে ভালভাবে উপস্থাপন না করার কারণে অভিযুক্ত ও গ্রেপ্তারের কথা সারমর্ম আকারে লিখুন। "

আলাপের প্রথম দুই অনুচ্ছেদে নবাবের যোগ করা কথাগুলি খবরের মত দেখাচ্ছে। ছবির চেয়ে পুলিশের কর্মকান্ডের প্রতিফলন বেশী হচ্ছে, তাই নবাবের লেখাগুলির একটই সারাংশ আকারে উপস্থাপনের কথা বলেছিলাম। এর জন্য একটা নমুনা সারাংশ গঠনমূলক সম্পাদনার অংশ হিসেবে লিখে দিয়েছিলাম।

"১ তারিখে বাকী অংশ মুক্তির পর ছবির রিভিউ আসতে থাকবে, তখন সমালোচনা অংশ আরো অনুচ্ছেদ যুক্ত হবে, তাই আরো সমালোচনা, অভ্যর্থনার জন্য আপাতত অপেক্ষা করুন। (আমি নিজেই অপেক্ষা করছি আরো রিভিউ আসার জন্য)"

- কথাটা ছিল নবাবকে এই ছবি নিয়ে তথ্য হালনাগাদ করা নিয়ে জানানো(ধরে নিয়েছি সে এ ব্যাপারগুলিতে অবগত নেই) এবং সে যেনো সময়ে সময়র আরো তথ্য যোগ করতে পারে।

উপরের দুই অনুচ্ছেদ দেখে সে তার যোগ করা অংশ টাকে আরো উন্নত করতে পারতো। আরো সমালোচনা কিভাবে যুক্ত করা যাবে, সেটা নিয়ে জিজ্ঞেস করতে পারতো। তা তো সে করেনি। উলটো মূল্যায়ন সমালোচনা (রিভিউ) আর সমালোচনা, নিয়ে প্রশ্ন করলো। তার মানে আমি কি ধরে নিবো, অভি গঠনমূলক সম্পাদনার জন্য পরামর্শ গ্রহণ করো না ?

"আরেকটা বিষয়, নিবন্ধিত কারো সম্পাদনা মুছার আগে অবশ্যই অবশ্যই আলোচনা করে নেবেন। কারণ কোনো নিবন্ধই কারো ব্যক্তিগত নয়। "

- তোমার নিজের শুরু করা নিবন্ধ গুলিও তোমার ব্যক্তিগত নয়, কিন্তু আমি ছাড়াও অন্যান্য সম্পাদকের করা সম্পাদনাও দেখেছি তুমি নিজেই আলোচনা ছাড়া মুছে দিতে। যেহেতু আমি এই নিবন্ধটা শুরু করেছি। এবং তোমাকে সেচ্ছায় রচনাশৈলী উন্নত করার পরামর্শ দিচ্ছি, সেখানে তোমার কথাগুলি কি সহযোগীতামূলক? তার মানে আমি ধরে নিবো, তুমি সেচ্ছাচারী সম্পাদক। আর তুমি ২+ সময় ধরে উইকিতে সময় দিচ্ছ। এখনো শুরুর সময়ের মত তোমার করা সম্পাদনার পরিচ্ছন্ন বা উন্নত করে দিতে হচ্ছে । তোমার করা সম্পাদনা নিরীক্ষা করে আবার ব্যাখ্যা করে বলে দিতে হচ্ছে। এতো দিনে তো (আমার চেয়ে বেশী) তোমার অনেক উন্নতি হওয়ার কথা। হচ্ছে না কেন? তোমার পরে এসে, অনেকেই ভাল সম্পাদনা করছে। বিষয়টা কি তোমাকে ভাবায় না ?

ভোর বেলা উঠে অথবা রাত জেগে নবাব এলএলবি'র ইংরেজি উইকি'র 'কন্ট্রোভার্সি যার (বাংলা করলে হয় বিতর্ক') অনুচ্ছেদ বাংলা অনুবাদ করেছে। ভাল। কিন্তু সেটা এখানে তথ্যসূত্র ছাড়াই যোগ করলে কেন? তোমাকে এর আগেও কারো লেখা যোগের পর তথ্যসূত্র না থাকলে ঐ সম্পাদককে না জানিয়ে দ্রুত বাদ দিতে দেখেছি। তুমি নিজেও জানো এই ধরনের সূত্রবিহীন তথ্য উইকিতে রাখা হয় না। একবারে সুত্র সহ অনুচ্ছেদটা যোগ করতে পারতে। প্রয়োজনে খেলাঘর ব্যবহার করতে... করেছ কি?

তোমার লেখা বাদ না দিয়ে ভাল কিছু মনে করে আলাপ পাতায় খসড়া আকারে রাখলাম। তুমি কিন্তু এখানে বলতে পারতে তথ্যসূত্র দেয়া হচ্ছে। এটা বলার সময় পাওনি ?

ধরে নিলাম উত্তেজনার বশে এই কাজ করেছ। ওকে!

"এখানে যে বিষয়টা এসেছে, ঐ অনুচ্ছেদটি ওভাবে যোগ করা উচিত কিনা। আরেকটা বিষয় এসেছে ওই অংশ মূল্যায়ন সমালোচনা নাকি সমালোচনা অংশে যোগ করা উচিত। এই ক্ষেত্রে আমার মতামত হল মূল্যায়ন সমালোচনা যথারীতি অভ্যর্থনা অংশে যোগ করুন, অন্যদিকে পুলিশের এই অংশটা আলাদা করে সমালোচনা নামের বদলে অভিযোগ বা পুলিশের অভিযোগ বা পুলিশের ভাবমূর্তি ক্ষুণ্নের অভিযোগ নামে যোগ করুন।" --

জনাব আফতাবুজ্জামান এসে পুলিশের এই অংশটা আলাদা করে সমালোচনা নামের বদলে অভিযোগ বা পুলিশের অভিযোগ বা পুলিশের ভাবমূর্তি ক্ষুণ্নের অভিযোগ নামে যোগ করুন। পরামর্শ দিলেন, তার পরামর্শ না শুনে, তুমই তোমার আগের লেখা গুলি ফিরিয়ে আনলে তার দেয়া পরামর্শও তুমি গ্রহণ করলে না, তার মানে কি আমি বা আমরা ধরে নিবো, যে তুমি এই আলাপ পাতায় সময় ব্যয় করে যে কথাগুলি লিখি, যে গঠনমূলক পরামর্শ আলোচনা করি, সেগুলি তুমি পড়ে দেখোনা। না কি দেখার দরকার মনে করো না ?

তুমি তোমার লেখা অনুচ্ছেদ আবার ফিরিয়ে এনেছো। তথ্যসূত্র দিয়েছো। ভাল কথা, ভাল কাজ করেছো। কিন্তু ইংরেজি থেকে বাংলা উইকিতে সূত্র আমদানী করতে গিয়ে তুমি তিনটা তথ্যসূত্রের কোড একটা পাদটিকা 'লাল' রঙ দেখাচ্ছে, তার মানে কোড ভেঙ্গেছো। ডেস্কটপ থেকে নিবন্ধটাকে খারাপ দেখাচ্ছে। এখন তো তুমি এসব খুটিনাটি কারিগরি বিষয়ে অভিজ্ঞ থাকার কথা(তুমি একবার দাবী করেছিলে আমার চেয়ে তুমি অভিজ্ঞ)। (আমি বলছিনা আমার আছে, আমিও শিখছি) কিন্তু ২+ বছর সময় দেয়ার পরেও এরকম হচ্ছে কেন? তুমি নষ্ট করবে আর অন্য কেউ এসে ঠিক করে দিবে?

অভি, উইকিপিডিয়া তোমার passion বা চরম উতসাহের জায়গা। করোনাকালের প্রথম দিকে স্কুল,কলেজ বন্ধ হওয়ার পর, তোমাকে মোবাইল থেকেও সম্পাদনা করতে দেখেছি। কোন সন্দেহ নেই তুমি উইকি নেশায় আক্রান্ত। কিন্তু এতোদিনেও তুমার উইকি সম্পাদনা পরিণত হচ্ছো না, তর্কযুদ্ধে লিপ্ত হচ্ছো। অন্য সম্পাদকদের প্রতি এমনকি ক্ষেত্র বিশেষে প্রশাসকদের পরামর্শ গ্রহণ করছো না। এর মানে দাঁড়ায়, তোমার মনোযোগ অনেক বিক্ষিপ্ত অথবা তুমি আসলে কাউকে পাত্তা দিচ্ছো না। ঘটনা কি? নিজের সাথে নিজেই ফাঁকিবাজি করছো না তো?

----

তোমাকে এই নিবন্ধে তথ্যযোগ করতে বাঁধা দেয়া হচ্ছে না। তুমি যোগ করতে পারো (সবাই পারে)। তবে এখন থেকে আরো পরিণত আচরণ করলে সবাই তোমার প্রতি খুশি হবে, কারণ আমরা এখানে সবাই সেচ্ছাসেবী। কেউ চায়না এখানে সেচ্ছাশ্রম দিতে এসে মন খারাপ করুক। অনেক কথা লিখলাম, ঠান্ডা মাথায় পড়ো। আর আলাপের ইতি টানলাম। ভাল থেকো। তোমার প্রতি শুভকামনা আছে বলেই এতো কথা লেখা। ‍‍‍‍~ ফায়সাল বিন দারুল ^{(২০২১)} ০৯:২১, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@FaysaLBinDaruL: ভড় ভায়া, এতো লম্বা লেকচার আমার পড়ার সময় নাই। আমার এতো বছর বয়সে এতো লম্বা বই-ই পড়ছি কিনা সন্দেহ আছে। লেখাটা পরে পড়ে নেবো নে... আপনি আরেকদিন সময় পেলে মনে করিয়ে দিয়েন, পড়ে নেব নে.... নবাব (আলাপ) ১০:০৯, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@নবাব সবাই তোমার আচরণ দেখছে। ‍‍‍‍~ ফায়সাল বিন দারুল ^{(২০২১)} ১৫:০১, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

আমি এখানে দেখতে পাচ্ছি, সরাসরি বিতর্ক না হলেও পরোক্ষভাবে খোঁটা দেওয়া হচ্ছে ও ঘুরে ফিরে একই আলাপ হচ্ছে। আমি উভয়কে এই আলোচনা আর অব্যাহত না করার অনুরোধ করছি। অনুগ্রহ করে এখানেই আলোচনার ইতি টানুন। আর আমি সবাইকে খুশি করতে পারব না জেনেই এই আলোচনায় যে সিদ্ধান্ত দিতে চাচ্ছি, তা হল: মূল্যায়ন সমালোচনা যথারীতি অভ্যর্থনা অংশে যোগ করুন, অন্যদিকে পুলিশের এই অংশটা আলাদা করে সমালোচনা নামের বদলে অভিযোগ বা পুলিশের অভিযোগ বা পুলিশের ভাবমূর্তি ক্ষুণ্নের অভিযোগ নামে যোগ করুন। বাক্য গঠনে সমস্যা থাকলে তা ঠিক করলেই হবে ও তথ্যসূত্র যোগ করতে ভুলবেন না। --আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৬:৫৫, ১ জানুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)